Artyleria Polowa |
Autor |
Wiadomość |
Radosław Kotowski
Porucznik


Dołączył: 27 Lut 2012 Posty: 709 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Sob 06 Gru, 2014 Artyleria Polowa
|
|
|
Kilka pytań :
1) Haubice samobieżne 2S1 "Goździk" mają w tabelach różne parametry pancerza (2 i 1) , która wartość jest właściwa? |
Ostatnio zmieniony przez Radosław Kotowski Czw 15 Sty, 2015, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
 |
Wojciech Zalewski
Genera? (wydawca)

Pomógł: 5 razy Dołączył: 15 Mar 2004 Posty: 14626 Skąd: warszawa
|
|
|
|
 |
GrzegorzCwyl
Kapral

Dołączył: 11 Wrz 2006 Posty: 100 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Śro 10 Gru, 2014
|
|
|
Powyższe pytanie jest skierowane do twórcy gry ale z moich doświadczeń wynika, iż walcząc T72 przeciw Leopardom (doprawdy trudno nazwać to walką ) największe straty przeciwnikowi zadałem właśnie artylerią, no i trzeba pamiętać, że jedna tura to dwie godziny, i mimo że mam wrażenie lekkiego "niedoszacowania" artylerii to chyba efekt działań opisanych powyżej został wzięty pod uwagę. |
|
|
|
 |
czarek0402
Sier?ant

Dołączył: 17 Wrz 2006 Posty: 229 Skąd: Dolnośląskie
|
Wysłany: Śro 10 Gru, 2014
|
|
|
Darth,
wszystko to piękne, w detalach, tak to powinno wyglądać, być może i wygląda. Na wojnie i tak jest chaos, pewne procedury, rozkazy marszowe, bojowe i tak obowiązują do pewnego momentu, potem są zmieniane, modyfikowane na bieżąco, czasami stają się nie wykonalne.
W wojsku byłem dawno temu, to co widziałem to jakby z punktu żołnierza, nie SD wyższego szczebla, jeszcze bym dodał element typowego, normalnego zużycia się, awarii sprzętu np. radar WRE przestał działać, zatarł się silnik w MTLB, ugrzęźnięcia w bagnie Rosomaka, utknięcia w korku ulicznym kompani transportowej, nie mówiąc o uszkodzeniach podczas walki, np. nie sprawny system KO w T-72, a sam czołg jest sprawny, jeżdżący. Sprzęt nie jest zawsze nowy, może mieć kilka, kilkanaście lat czyli różny stopień zużycia, eksploatacji.
Bo ten system jest w skali jakby plutonowej, kompanijnej, a nawet pojedynczych maszyn jeśli, mówimy o sprzęcie. |
_________________ A jeśli komu droga otwarta do nieba,
Tym co służą ojczyźnie.
Jan Kochanowski (1530 - 1584) |
|
|
|
 |
Wojciech Zalewski
Genera? (wydawca)

Pomógł: 5 razy Dołączył: 15 Mar 2004 Posty: 14626 Skąd: warszawa
|
Wysłany: Śro 10 Gru, 2014
|
|
|
czarek0402 napisał/a: | Darth,
wszystko to piękne, w detalach, tak to powinno wyglądać, być może i wygląda. Na wojnie i tak jest chaos, pewne procedury, rozkazy marszowe, bojowe i tak obowiązują do pewnego momentu, potem są zmieniane, modyfikowane na bieżąco, czasami stają się nie wykonalne.
W wojsku byłem dawno temu, to co widziałem to jakby z punktu żołnierza, nie SD wyższego szczebla, jeszcze bym dodał element typowego, normalnego zużycia się, awarii sprzętu np. radar WRE przestał działać, zatarł się silnik w MTLB, ugrzęźnięcia w bagnie Rosomaka, utknięcia w korku ulicznym kompani transportowej, nie mówiąc o uszkodzeniach podczas walki, np. nie sprawny system KO w T-72, a sam czołg jest sprawny, jeżdżący. Sprzęt nie jest zawsze nowy, może mieć kilka, kilkanaście lat czyli różny stopień zużycia, eksploatacji.
Bo ten system jest w skali jakby plutonowej, kompanijnej, a nawet pojedynczych maszyn jeśli, mówimy o sprzęcie. |
Tylko, że pan ma wiedzę zdobytą osobiście a kolega Darth teoretyzuje, bo kto mu zabroni |
_________________ https://www.facebook.com/...?ref=ts&fref=ts |
|
|
|
 |
Radosław Kotowski
Porucznik


Dołączył: 27 Lut 2012 Posty: 709 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Śro 10 Gru, 2014
|
|
|
Można stworzyć zasady do ognia kontrbateryjnego. |
|
|
|
 |
Wojciech Zalewski
Genera? (wydawca)

Pomógł: 5 razy Dołączył: 15 Mar 2004 Posty: 14626 Skąd: warszawa
|
|
|
|
 |
brathac
St. sier?ant


Dołączył: 13 Paź 2006 Posty: 341 Skąd: Łódź
|
Wysłany: Czw 11 Gru, 2014
|
|
|
Drugie pytanie dotyczy dostępności danych z satelity dla dowódcy artylerii dywizyjnej. Czy taki dowódca niższego szczebla mógłby uzyskać w trakcie walk takie informacje? Satelity podlegają pod Wojska Kosmiczne, więc proces uzyskania informacji dla wojsk lądowych byłby raczej wydłużony. A drona artyleria wystrzelić może we własnym zakresie. |
_________________ http://solaris7.pl/
http://strategialodz.pl.tl
http://jedyna-i-sluszna.blogspot.com/
 |
Ostatnio zmieniony przez Wojciech Zalewski Czw 11 Gru, 2014, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
 |
Wojciech Zalewski
Genera? (wydawca)

Pomógł: 5 razy Dołączył: 15 Mar 2004 Posty: 14626 Skąd: warszawa
|
|
|
|
 |
Piotr Wodtke
Kapitan


Dołączył: 02 Lut 2005 Posty: 1016 Skąd: Grudziądz/Płock
|
Wysłany: Czw 11 Gru, 2014
|
|
|
Rozumiem że gra jest odwzorowaniem rzeczywistości z koniecznymi uproszczeniami.
Inaczej należałoby uwzględnić min. wachania cen paliw płynnych. |
_________________ Paragraf dwudziesty drugi:
„Człowiek, który chce się zwolnić z działań bojowych, nie jest prawdziwym wariatem.”
Joseph Heller, "Paragraf 22" |
|
|
|
 |
GrzegorzCwyl
Kapral

Dołączył: 11 Wrz 2006 Posty: 100 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Czw 11 Gru, 2014
|
|
|
Cytat: | Inaczej należałoby uwzględnić min. wachania cen paliw płynnych. |
A nie zostały uwzględnione? |
|
|
|
 |
Wojciech Zalewski
Genera? (wydawca)

Pomógł: 5 razy Dołączył: 15 Mar 2004 Posty: 14626 Skąd: warszawa
|
|
|
|
 |
Wojciech Zalewski
Genera? (wydawca)

Pomógł: 5 razy Dołączył: 15 Mar 2004 Posty: 14626 Skąd: warszawa
|
Wysłany: Czw 11 Gru, 2014
|
|
|
brathac napisał/a: | Drugie pytanie dotyczy dostępności danych z satelity dla dowódcy artylerii dywizyjnej. Czy taki dowódca niższego szczebla mógłby uzyskać w trakcie walk takie informacje? Satelity podlegają pod Wojska Kosmiczne, więc proces uzyskania informacji dla wojsk lądowych byłby raczej wydłużony. A drona artyleria wystrzelić może we własnym zakresie. |
w sprzyjających warunkach- mógłby |
_________________ https://www.facebook.com/...?ref=ts&fref=ts |
|
|
|
 |
brathac
St. sier?ant


Dołączył: 13 Paź 2006 Posty: 341 Skąd: Łódź
|
Wysłany: Czw 11 Gru, 2014
|
|
|
Wojciech Zalewski napisał/a: | brathac napisał/a: | Drugie pytanie dotyczy dostępności danych z satelity dla dowódcy artylerii dywizyjnej. Czy taki dowódca niższego szczebla mógłby uzyskać w trakcie walk takie informacje? Satelity podlegają pod Wojska Kosmiczne, więc proces uzyskania informacji dla wojsk lądowych byłby raczej wydłużony. A drona artyleria wystrzelić może we własnym zakresie. |
w sprzyjających warunkach- mógłby |
Hmm, pozwolę sobie się nie zgodzić. Wojska kosmiczne, czyli satelity podlegają dowództwu sił powietrznych, nie siłom lądowym, zatem ilość szczebli administracyjnych jakie dane musiałyby przebyć raczej wykluczają natychmiastowe przekazywanie informacji na bieżąco w trakcie toczących się walk. Co innego przy ew. planowaniu operacji przed rozpoczęciem działań wojennych. No ale cóż, pozostaniemy pewnie przy protokole rozbieżności.
A co do pytania w skasowanym przez Pana poście to:
"Nowe spojrzenie na niemiecki atak na ZSRR w 1941 w świetle najnowszej historiografii"
UŁ 2004, promotor prof. dr hab. Waldemar Michowicz. |
_________________ http://solaris7.pl/
http://strategialodz.pl.tl
http://jedyna-i-sluszna.blogspot.com/
 |
|
|
|
 |
Wojciech Zalewski
Genera? (wydawca)

Pomógł: 5 razy Dołączył: 15 Mar 2004 Posty: 14626 Skąd: warszawa
|
Wysłany: Czw 11 Gru, 2014
|
|
|
Rozbieżność jeszcze nikomu nie zaszkodziła
Ja nie jestem częścią wojsk rakietowych żadnej armii, a jednak we wrześnio tego roku miałem okazję uczestniczyć w czymś o czym pan mówi NA ŻYWO. wydaje mi się, że wojska potrafią to już robić. W innym przypadku wiedza satelitarna byłaby spóźniona i niepotrzebna. |
_________________ https://www.facebook.com/...?ref=ts&fref=ts |
|
|
|
 |
Grisznak
Porucznik


Pomógł: 5 razy Dołączył: 01 Cze 2006 Posty: 767 Skąd: Włocławek
|
Wysłany: Czw 11 Gru, 2014
|
|
|
Panowie, a nie przesadzacie nieco z komplikacją? Bo mimo wszystko, mówimy o grze, a ta ma bawić. Gdyby uderzać w realizm do kwadratu to pewnie dałoby się stworzyć coś zgodnego z tymi ideami, ale wówczas tura jednego gracz trwałaby jakąś godzinę i całą zabawę szlag nagły by trafił. |
_________________
The super-dreadnought fitted with Western technology at Vickers in England, Kongou has arrived!
Even in the Pacific Theatre, I'll use the power of my speed to be of great use! Look forward to it! |
|
|
|
 |
Wojciech Zalewski
Genera? (wydawca)

Pomógł: 5 razy Dołączył: 15 Mar 2004 Posty: 14626 Skąd: warszawa
|
Wysłany: Czw 11 Gru, 2014
|
|
|
Popieram przedmówcę. Każdą grę można zabić przepisami i stopniem ich komplikacji. O dziwo najwięcej o komplikowaniu mówią ci, którzy nie robią gier, ba nawet czasami w nie nie grają |
_________________ https://www.facebook.com/...?ref=ts&fref=ts |
|
|
|
 |
Radosław Kotowski
Porucznik


Dołączył: 27 Lut 2012 Posty: 709 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Czw 11 Gru, 2014
|
|
|
Należę do tej grupy osób które komplikacja i jak największy realizm bawią.
Rozumiem że nie jest to liczna grupa.
Może nawet jednoosobowa
Można część jednostek stacjonujących na kilku heksach rozpoznać dronami i satelitami.
Ilość jednostek rozpoznanych heksów zależeć może od punktów rozpoznania.
Punkty te przydzielane są graczom zależnie od scenariusza.
Rozpoznane jednostki są widoczne przez 1 etap i można je ostrzeliwać z artylerii.
Ogień kontrbateryjny uaktywniał by się podczas użycia artylerii przez przeciwnika.
Prowadząca ten ogień jednostka artylerii nie może wykonywać innych zadań w tym etapie.
Odporność na ogień kontrbateryjny zależałby od rodzaju ostrzeliwanej artylerii polowej. |
|
|
|
 |
Radosław Kotowski
Porucznik


Dołączył: 27 Lut 2012 Posty: 709 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Czw 11 Gru, 2014
|
|
|
Zdaję sobie sprawę że ze względu na format gry nie będzie ona w stanie wszystkiego odwzorować. Lubię jednak jak największy poziom realizmu. |
|
|
|
 |
Radosław Kotowski
Porucznik


Dołączył: 27 Lut 2012 Posty: 709 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Czw 11 Gru, 2014
|
|
|
Zawsze można wprowadzić własne zmiany.
W scenariuszu Bartoszyce niszczyłem Leopardy2A4 ostrzałem z 2S1 "Goździk".
Czy te działa mają możliwość wyeliminowania tego czołgu z walki? |
|
|
|
 |
|